provocateur_b: (Default)
[personal profile] provocateur_b
Цитата из книги "Секс и насилие в рекламе" Христо Кафтанджиева:

"Реальности не существует

Не существует никакой окончательной реальности в том, что мы видим. Мы видим то, что хотим видеть, то есть истина зависит от нас самих, и она очень индивидуальна."


Вроде бы ничего нового? Старые очевидные вещи. Однако почему-то меня эта фраза заставила снова подумать над давниими размышлениями в новом свете.
Кафтанджиев, кажется, говорит о том, что отражение реальности для конкретного человека свое: "Мы видим то, что хотим видеть". Но меня мучала мысль по "Матрице": реальности нет вообще, она только в голове. И есть две версии таких обстоятельств. Или реальность загоняется снаружи искусственно, или мы сами создаем каждый свою реальность.

Так вот, сегодня вспомнил дополнительно к этому старый вопрос о падающем дереве в лесу. Есть ли звук падающего дерева, если его никто не слышит? Философский как бы вопрос дополняется, о ужас, мысленным экспериментом физика Шредингера с его котом. В котором довольно четко сказано: кто не жив и не мертв, пока исследователь не откроет ящик. Состояние кота зависит только от наблюдателя. Кот это дерево в лесу из старой задачи и субъядерная частица из современной науки. Получается, что сложный вопрос о наблюдении реальности (звук падающего дерева) превратился в мысль о создании реальности (экспериментатор влияет на эксперимент фактом наблюдения).

Получается, что как минимум, истина зависит от индивидуума-наблюдателя. Как максимум - реальность вообще не существует без наблюдателя. Чертова физика элементарных частиц (или как ее? квантовая?) показывает, что эта нереальность реальна.

Расскажите как представить себя на острове посреди теплого океана?
(deleted comment)

Date: 2011-01-30 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
А больше нет. Кафтанджиев, Шредингер и братья Вачовски уже все использовали.

Date: 2011-01-30 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
Хых. Нашел мнение известного издания:
"Аналогичный вопрос был поставлен в журнале Scientific American: «Если на необитаемом острове упало бы дерево, издавался ли там звук?» В статье следовал ответ: «Звук — это воздушные вибрации, передающиеся на наши чувства через ушную систему, и признающимся таковым только в наших нервных центрах. Падения дерева или другое механическое воздействие будет производить вибрацию воздуха. Если не будет ушей, чтобы слышать, не будет и звука."

Scientific American, 5 апреля, 1884, стр. 218

Хорошо выкрутились, да? В соотвествующе википедиковой статье дальше еще лучше и хитрее объяснено. Свели к очевидным вещам. Жаль немного, зато решение вопроса четкое.
From: [identity profile] kuzybest.livejournal.com
Трудно представить то, чего не было,
а вот услышал скрежет чего железного о лед,
и предсталяешь себя на склоне...
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
почему же трудно. когда книжки читаешь и не такое представляешь. а ведь этого не было.
From: [identity profile] kuzybest.livejournal.com
Вот и ответ, читая-медитируешь немного,
а вот без книжки.. остров...
Наверно, нужно залезть в теплую в ванну с вентелятором))

Date: 2011-02-02 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] devyatkabest.livejournal.com
Почему то правда вся в минус! Например смерть для любого человека-это его
"конец света"-его нет и ничего нет,или например муравей-
он ничего такого не видит что видим мы,
реальность это просто куча волн,которые накладываются друг на друга,
а если ещё точнее то реальность это энергия.
А вот как допредставляться до чего то хорошего (типа острова)настолько чтобы себя там ощутить не знаю,
наверно нужны стимуляторы.

Date: 2011-02-03 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
так все-таки реальность субъективна? своя для каждого и единой нет?

Date: 2011-02-03 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] devyatkabest.livejournal.com
Конечно субъективна!
Настоящая реальность выглядит как куча непонятных волн))
Вот как эта страничка в ЖЖ-красивая с картинками,а для программиста это
куча строчек с иероглифами только ему понятными.

Date: 2011-02-03 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
да нет, это разные точки зрения.

у меня другой пример со страницей:

для кого-то страница существует, и они даже знают как она получается - с помощью программистов, серверое и сетей.
а для кого-то, кто смотрит только телевизор, никакого ЖЖ нет и не будет.

поэтому и возникает вопрос: страница ЖЖ действительно существует, или это только кажется участникам ЖЖ, а на самом деле ее нет и она "существует" только в нашей голове. и другой человек, у которого реальность это телевизор, никогда этого ЖЖ не увидит,а значит его вроде бы и нет.

Date: 2011-02-03 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] devyatkabest.livejournal.com
ААА,ты про философские теории,так им же надо чем то заниматься вот и придумывают
всякое...
Конечно есть реальность независимо от нас,в виде взаимодействия различных
видов энергии. А субъективно то что каждый видит её по своему.
Скоро наверно додумаются до того чтобы после смерти (или может особые маньяки
и при жизни захотят)сохранять сознание (душу)где нибудь в сети. И будем мы
блуждать в виде сгустков энергии в интернете к примеру,общаться,жить,
если это можно так назвать,после телесной смерти.
У меня такое есть подозрение что и сейчас есть некое инфо-пространство,
где наши души после смерти тел пережидают время до следующего
внедрения в очередное младенческое тело. Только нам зачем то стирают
часть памяти.

Date: 2011-02-03 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
ого.

вроде как все люди заново роздаются, а души переселяются в новые тела?

зачем? и почему население растет, откуда брать свежие души?

Date: 2011-02-03 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] devyatkabest.livejournal.com
Это всё давно продумано,новые люди рождаются со множеством уже готовых
навыков-инстинктов,реально память стёрта,но в подсознании многое остаётся,
это как обновление,новое тело для дальнейшего совершенствования.
Часто бывает что люди что то смутно помнят из прошлой жизни.
Души тоже рождаются новые,старые дольше ждут очереди нового воплощения,
но не все достойны наверно. Старым душам достаются тела с 4 группой крови,
а самые молодые души обычно попадают в тела с 1 группой крови.
Приглядись к людям,старые души узнаваемы)))
Я не псих,если чо..просто это всё очень интересно.

Date: 2011-02-03 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
не замечал "старых душ". даже не представляю как это может быть.

Date: 2011-02-20 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] borgess.livejournal.com
- ты сусликов видишь?
- нет
- и я нет. А они есть!
(с) ДМБ

Date: 2011-02-20 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
Наверное знак копирайта надо ставить не для названия фильма, а для автора сценария.
Хотя в таких случаях принято ставить имя "автора" фразы, в данном случае имя героя фильма каптера Либермана. И без всяких "копирайтов".

А вообще к чему эта фраза?

Date: 2011-02-20 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] borgess.livejournal.com
К тому что звук от падающего дерева на необитаемом острове есть, только его никто не слышит:)

Profile

provocateur_b: (Default)
provocateur_b

November 2016

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 29th, 2026 03:56 am
Powered by Dreamwidth Studios