provocateur_b: (Default)
[personal profile] provocateur_b
В Казахстане борьба с гражднами выходит на новый уровень. Теперь можно посадить вообще любого человека, просто схватить на улице и обвинить нарушении чистоты таких красивых и убранных улиц.
Да еще и раскрываемость повысится - красота. Выходить из дома нужно как можно реже.

Еще совсем недавно можно было просто схватить любого предъявить любое обвинение, чтобы утащить к себе в берлогу для снятия отпечатков и различных проверок. Теперь можно сажать, даже без всяких формальностей типа "ориентировки".


«Люди, соблюдайте порядок, закон не нарушайте. Не сорите! А то попадёте сюда, как я».
С этими словами житель Семея Тимур выходил из спецприёмника, где отбывал пять суток ареста. Он стал одним из десяти горожан, которые успели на себе ощутить всю серьёзность объявленной недавно борьбы за чистоту.
Это сейчас Тимур, отсидев под арестом несколько дней, рассуждает столь правильно. А недавно он был совсем другого мнения. Иначе его не застали бы на одном из городских проспектов, лузгающим семечки и выбрасывающим шелуху прямо на землю.
Только за одну неделю полицейские собрали «урожай» из 55 правонарушителей, которые были задержаны на основании статьи 330 Кодекса РК «Об административных правонарушениях».
Все они мусорили: кто-то сорил шелухой от семечек, кто-то выбрасывал окурки и бытовые отходы. Из этих 55 граждан 10 человек были арестованы сроком от 1 до 5 суток, рассказывает участковый инспектор Руслан Жумабеков.
Разбирательства по каждому из задержанных проходили в специализированном административном суде Семея. Сами нарушители до конца не верили, что всё настолько серьёзно. Но когда начинался процесс, им становилось не до смеха. Особенно тем, кому по решению суда пришлось после отправиться в спецприёмник...

Date: 2012-05-22 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] malmax.livejournal.com
Ну нефиг сорить. :) В чем проблема?

Date: 2012-05-22 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
Я однажды был в ментовке, не сорил, ничего другого не делал. Просто шел по улице. Оказался "европейской внешности среднего роста".

Date: 2012-05-22 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
А теперь можно будет меня там держать до пяти дней. Несмотря на наличие документов и всего остального. Ментов в патруле не меньше двух. Это достаточное количество свидетелей.

Date: 2012-05-22 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] malmax.livejournal.com
Тут вопрос не в поводе (в законе), а в системе. Любого и раньше могли закрыть. «Был бы человек, а статья найдется!». Тут вопрос в нашей «правоохранительной» системе.

А с уродами, бросающими шелуху и бьющими бутылки, по-другому бороться не получится. Как альтернативу заключению можно ввести штрафы как в Сингапуре—1000$. Пусть выбирают.

Date: 2012-05-22 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
В Сингапуре президент посадил своих соратников за взятки. А в Казахстане майоры на лендкрузерах ездят. Не надо путать. И з/п от сингапурской отличается в десять раз.
Раньше могли закрыть по какому-то поводу, который не всегда на ровном месте можно придумать. Теперь повод есть очень простой.
Кстати, могу поспорить, что чище не станет. Чистота другими методами получается.

Date: 2012-05-22 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] malmax.livejournal.com
Вот ты и подтверждаешь, что вопрос не в законах, а в системе.
Поводы для задержания были всегда. И загрязнение улиц тоже повод.
И расскажи мне какими другими методами можно бороться за чистоту?

Date: 2012-05-22 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
Бороться за чистоту можно с помощью культуры и с помощью метлы. Про культуру это 100%. Сам с турдом верю, но до "казахизации" в городе было значительно чище. С метлой проблема другая - воруют страшно, и поэтому количество уборщиков не может быть достаточным. Как пример, могу привести Новосибирск (правда 2000 год). Там идеальная чистота на центральных улицах, хотя урну редко встретишь. И ужас во дворах. Потому что проспект метут постоянно. Выделяли бы деньги, мели бы везде. А у нас только урны по пятьсот баксов могут поставить, которые через месяц разваливаются.

Date: 2012-05-22 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] malmax.livejournal.com
Культура + метла + наказание. Никак иначе не получится. Бóльшая часть людей воспринимает информацию только через кнут.

Date: 2012-05-22 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
Недавно запретили продажу алкоголя после десяти вечера. Пить меньше не стали.
Недавно запретили пить алкоголь на улице. Бутылок в траве меньше не стало.
Новый закон не против мусора. Он против людей. Менты будут брать взятки и закрывать неугодных. Чище не станет.
Это так же как с легализацией наркотиков и проституцией. Они запрещены, но процветают. Потому что менты получают с этого доход.

Date: 2012-05-22 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] malmax.livejournal.com
Все что ты сейчас написал относится к работе т.н. правоохранительной системы. Ты причину и следствие местами не меняй.

Date: 2012-05-22 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
Мне уже надоело вам по кругу повторять. Если бы не было таких законово, то т.н. правоохранительная система не могла бы быть такой. Легализовали проституцию - не получится выбить деньги. Легализовали экстази - начальник по борьбе с наркотиками уже не купит себе LC200. Нету закона про пятидневную тюрьму из-за автобусного билетика - никто не получит взятку за него.
У нас вообще наказания несоизмеримы нарушению. За скачку фильма могут дать столько же, сколько за убийство. За мусор - в тюрьму, это вообще как?

Вы в курсе, что у казахов есть какая-то странная религиозная байда, что нельзя слюну глотать? И поэтому все заплевано вокруг. Не знаю, харчки к мусору, вроде, не отнесли. Хотя мне это более отвратительно.

Date: 2012-05-22 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] malmax.livejournal.com
В Штатах за превышение скорости могут впаять штраф в 1000$. Не хочешь платить — общественные работы ждут тебя. За неповеновение блюстителю порядка и оказание сопротивления можно получить пулю. В Европе за распитие напитков в неположенном месте тоже следуют очень крупные штрафы. И как-то нормально себя добропорядочные граждане чувствуют.

Date: 2012-05-22 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
В штатах полицейского за взятку посадят, а не повысят в должности. У нас тысячу долларов штрафа платить никто не будет, потому что з/п пара тысяч в год, против 10-20 в америке. У нас будут взятку давать, потому что дешевле и возни меньше.
Я правда не понимаю, причем тут суммы штрафов в других странах. Там много что не так. Раскрываемость преступлений только 20-40% против нашиз 95%. Правда там и преступлений регистрируется почему-то в десять раз больше.
Я очень хочу куда-нибудь в европу, чтобы чувствовать себя нормально. Здесь я, будучи добропорядочным гражданином, постоянно жду, что меня схватят менты. Да-да, было не раз и не два. Теперь еще одна возможность появилась. Даже заявление о совершении преступления не нужно.

Date: 2012-05-22 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] malmax.livejournal.com
Вот и вернулись к тому, что вопрос в системе. Законы и решения в большинстве случаев правильные. Но не исполняются.

Date: 2012-05-22 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
Нет. Вернулись к тому, что законы такие, что позволяют устраивать беспредел.

Date: 2012-05-22 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
Например правильный закон, что Назарбаева и его семью никогда ни при каких обстоятельствах не могут привлечь к суду, что никаких расследований против них не может быть?
Все остальные "законы" является следствием этой пожизненной индульгенции.

Date: 2012-05-22 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] malmax.livejournal.com
Наказание за мусор как-то связано с Назарбаевым?!
Закрываем общение. Ты прыгать с темы на тему начал.

Date: 2012-05-22 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
А вы не знаете, что депутатов Назарбаев назначает? А законы принимаются депутатами. Это не связь, это прямая команда.

Date: 2012-05-22 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
Подвеждаю, что система зависит от законов. Если не будет закона, который позволяет схватить человека на улице просто так, но хватать будут намного реже. А если еще и наказывать за хватание будут по закону, то вообще ситуация кардинально изменится.

Date: 2012-05-22 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] malmax.livejournal.com
Нарушение чистоты на улице является достаточным поводом для наказания. И никакое это не покушение на свободу человека. Метла — борьба со следствием, а не спричиной. Культура — инструмент борьбы с причиной. Но медленный. :)

Date: 2012-05-22 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
Это не покушение на свободу, если был бы штраф и только по делу. А так, я уверен, будут взятки и наказние непричастных людей.

Date: 2012-05-22 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] malmax.livejournal.com
Если человек намеренно разбил бутылку или наплевал шелухи, он должен нести ответственность. О какой свободе мы говорим? О свободе гадить где захочется?

Date: 2012-05-22 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
А если не наплевал? А если разбил не намеренно? Почему его менты хватают и вымогают взятку?

Date: 2012-05-22 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] friend-or-foe.livejournal.com
Моим соседям по дому тогда светит пожизненное, и это хорошо.

Date: 2012-05-22 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
А потом за тобой придут.

Date: 2012-05-22 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] friend-or-foe.livejournal.com
А меня не будет дома, ха-ха.

Date: 2012-05-22 05:33 am (UTC)

Date: 2012-05-22 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] malmax.livejournal.com
С чего это?

Date: 2012-05-22 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
А это старая история. Кончается так "когда пришли за мной, уже никого не осталось"

Date: 2012-05-22 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sambahopkins.livejournal.com
Зато будет чисто, как в развитых странах, даже еще чище! На самом деле закон хороший, годный. И очень даже как в развитых странах. Просто полиция, действительно, другая. Да собственно и правительство другое. И народ другой. А чище, я думаю, может и стать, действительно, но вряд ли станет прямо вот ЧИСТО. Все равно как били бутылки и гадили везде, что джигиты горячие степные, что орыс шошка, так и будут гадить и мусорить. Просто поменьше, с опаской.

Profile

provocateur_b: (Default)
provocateur_b

November 2016

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516 171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 29th, 2026 06:37 am
Powered by Dreamwidth Studios